Quote (MiLLkoms)

P.S. Если в нации больше 50% населения приветствующих фашизм, и не уважающих общепринятые ценности...это больная страна.

Илья вопрос сложнее.Фашизм они бы не приветствовали,если бы не исторические факты в их (!!!) архивах.Для них Советская власть - Фашизм,а Германия - освободители.Стоит отметить что от репрессий Советской власти в Эстонии 40-41гг. погибло народу в 4 раза больше (именно эстонцев,а не русских или евреев),чем во время оккупации гитлеровцами 41-44гг.Так что тех людей кто в россии клеймит Сталина как палача мы можем с полным правом назвать - больными.Это история и она не терпит купюр так же как и сослагательных наклонений.
Но парламент и население конечно надо лечить...как в России так и в Эстонии.

Quote (Windmill)

Вы лучше посмотрите на латышских ублюдков.Вот рассадник эстонского национализма.Именно в Латвии готовят экстремистов фашисткого толка,которые потом появляются в Эстонии.

+1

Quote (Windmill)

Илья вопрос сложнее.Фашизм они бы не приветствовали,если бы не исторические факты в их (!!!) архивах.Для них Советская власть - Фашизм,а Германия - освободители.Стоит отметить что от репрессий Советской власти в Эстонии 40-41гг. погибло народу в 4 раза больше (именно эстонцев,а не русских или евреев),чем во время оккупации гитлеровцами 41-44гг.

Если углубиться в историю тех лет....
У Германии, а точнее у нацистов была определенная рассовая принадлежность... и основываясь на нее или ты истенный представитель данной расы или еще 2 варианта:
2. ты труп
3. ты работаешь на процветание данной рассы
А следовательно у Эстонии или у любого другого государства был 2 или 3 вариант!
Вот так.....
Я согласен что во времена Сталина было не так все кул... но это был период тоталитарного режима. а в этом режиме уничтожают всех тех "кто против нас".

Quote (Windmill)

Но парламент и население конечно надо лечить...как в России так и в Эстонии.

Тут вопрос не в лечении. а в культуре и воспитании...и лечение можит быть только 1
это время и грамотные "рулевые".

Я не думаю, что в Эстонии была шумиха, когда сносили памятник Жердинскому.

Quote (MiLLkoms)

позволять переписывать этоги 2 мировой войны, считаю не допустмым

А где уверенность, что у нас достоверная информация по итогам, а не откорректированная

Добавлено (2007-02-16, 7:09 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Grobovik)

сидит млин в соседнем кабинете политолог

Коллега: ty poluchila ISP na polskom?
VV: сру.
VV: che?
VV: Дима, я раскладку не переключила! Ну не надо ржать на весь офис!! Да будь же ты человеком!!!

В четверг стало известно, что подготовка к переносу памятника Воину-освободителю (Бронзовый солдат) с холма Тынисмяги уже началась. Об этом сообщил министр обороны Эстонии Юрген Лиги, передает одна из центральных эстонских газет «Постимеэс». Впрочем, пока никаких подробностей насчет того, куда и когда будет перенесен монумент, глава военного ведомства не сообщил.

«Сначала необходимо расписать все на бумаге, а потом решить, о чем стоит извещать общественность, а о чем нет, – сказал он. – Сейчас я пока не хочу говорить об этом».

Ранее лидер Партии реформ Андрус Ансип, который остается на посту премьер-министра, заверил, что выполнит предвыборное обещание – и в нынешнем году Бронзовый солдат будет перенесен из центра Таллина. По некоторым данным, окончательно вопрос будет решен до 8 мая 2007 года.

В самом военном ведомстве считают, что перенос монумента с холма Тынисмяги не может произойти в одночасье – как говорят в эстонском минобороны, этому должен предшествовать целый ряд процедур – «необходимо найти архитектурное решение, составить проект и произвести строительные работы».

Куда именно отправят Бронзового солдата, остается непонятным.

В начале недели эстонская комиссия по воинским захоронениям заявила, что памятник должен стоять на Таллинском военном кладбище, где находится мемориал, посвященный памяти советских воинов. «Мы уже направили наши рекомендации министру обороны, который должен будет принять решение о дальнейших действиях», – сказал председатель комиссии по воинским захоронениям Мати Райдм.

Как пояснили члены комиссии, они пришли к выводу, что покой похороненных на холме Тынисмяги не обеспечивается должным образом, а потому прах солдат необходимо перенести на Таллинское военное кладбище. «На военном кладбище уже похоронены эстонские, британские солдаты и солдаты Советского Союза», – сообщается в протоколе комиссии. Вместе с останками должен «переехать» и памятник.

Председатель комиссии по воинским захоронениям также считает, что с перезахоронением останков и переносом монумента «не следует спешить – надо основательно обсудить все варианты». Например, говорит он, сначала следует провести археологические раскопки на самом Тынисмяги. Но, в конце концов, считает Райдм, «если люди поймут, что речь все-таки идет о перезахоронении праха солдат на реальном военном кладбище, то атмосфера вокруг Бронзового солдата разрядится». Впрочем, не исключено, что перенести Бронзового солдата на Таллинское военное кладбище также не удастся: как утверждают сотрудники кладбища, для памятника там просто «нет места».

По их словам, на кладбище могут поместиться лишь фрагменты мемориала.

К обсуждению судьбы Бронзового солдата подключились и местные власти. На минувшей неделе вопрос о переносе памятника обсуждался на заседании горсобрания Таллина. «Круглый стол» был созван по инициативе члена Центристской партии Эстонии, председателя горсобрания Тоомаса Витсута. Как сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе горсобрания Таллина, власти города также пытаются найти компромиссное решение.

Тогда в ходе обсуждения было решено создать две рабочих группы. До конца текущей недели первая группа должна обосновать позицию о необходимости все-таки сохранить памятник на Тынисмяги, а вторая группа – проработать другие предложения. Так, предлагалось, например, перенести памятник на мемориальный комплекс Маарьямяэ в Пирите, однако подавляющее большинство членов «круглого стола» эту точку зрения не поддержало.

Представители властей Таллина, по их словам, склоняются к предложению президента Эстонии Тоомаса Хендрика Ильвеса: просто оформить монумент в виде мемориала всем жертвам войны, дабы не оскорблять чувств эстонцев.

В то же время, как заявил руководитель русскоязычной общественной организации «Ночной дозор» Дмитрий Кленский, выступающей в защиту монумента на Тынисмяги, члены организации уже предлагали оставить Бронзового солдата на Тынисмяги, дополнив лишь надпись на монументе «Павшим во Второй мировой войне» словами: «9 мая» и «День Европы». «Но, к сожалению, нас тогда не поддержали», – говорит он.

Напомним, что закон, позволяющий комиссии Минобороны принимать решения о сносе советских памятников, был одобрен в окончательном чтении парламентом Эстонии в конце февраля. Однако президент страны наложил на него вето, отправив на переработку. 4 марта в Эстонии прошли новые выборы в парламент, и ни одна русскоязычная партия туда не прошла. В связи с этим закон, хоть и в переделанном виде, скорее всего, все-таки вступит в силу.

Александр Веретенников (Эстония), Герман Прохоров

Вот уроды

22 апреля участники движения "Ночной дозор", организованного в защиту мемориала, провели митинг у памятника, несмотря на запреты эстонских властей. Акция прошла под лозунгами "За толерантность и диалог". Участники возложили венки к подножью Бронзового солдата.

Эстонские и российские СМИ распространили заявление министра обороны Эстонии Яака Аавиксоо, в котором говорится, что в разрешении конфликта вокруг памятника следует исходить из этических принципов. "Я думаю, что в данной ситуации недостаточно только ссылаться на законы, здесь нужно нечто большее. Я исхожу из этического принципа, что все участники должны относиться к процессу так, будто погибшие - их собственные родственники. Поэтому мне кажется, что лучшее место для упокоения погибших воинов - это военное кладбище", - говорит министр. Основной целью проведения эксгумации министр называет установление личности похороненных под монументом воинов. После идентификации останков Яак Аавиксоо обещает перечислить их имена на табличке у перенесенного памятника.

Кроме того, министр Аавиксоо подчеркнул необходимость заключить договор об охране воинских захоронений между Россией и Эстонией. Только он, по мнению эстонского министра, сможет снять напряженность в отношениях между странами.

Тем не менее, заявления главы эстонского Минобороны никак не способствуют урегулированию противоречий. Ведь основным требованием защитников мемориала является отмена демонтажа, а министр Аавиксоо будет, очевидно, настаивать на проведении намеченных работ.

Напомним, что планы официального Таллина провести перезахоронение вызвали волну недовольства как в России, так и среди русскоговорящего населения Эстонии. Движение "Ночной дозор" организовало регулярное дежурство возле мемориала, чтобы в случае необходимости воспрепятствовать его демонтажу. Символом защиты памятника в центре Таллина стала Георгиевская ленточка. Однако участники движения через некоторое время сняли дежурство, так как возникла угроза намеренных провокационных действий со стороны эстонских властей.

Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников

www.rian.ru